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संपादक का नोट: एपस्टीन फाइल्स की आगामी रिलीज के साथ, मैंने सोचा कि इसे दोबारा पोस्ट करना बिल्कुल सही समय है।
पैट्रिक बेट-डेविड ने शायद अपना अब तक का सबसे महत्वपूर्ण और शक्तिशाली साक्षात्कार जारी किया है…
यह कई मायनों में एक पूर्ण रोलरकोस्टर था।
इसकी शुरुआत बेट-डेविड द्वारा मूल रूप से एक अस्वीकरण पढ़ने से होती है कि आप साक्षात्कार में क्या देखने वाले हैं, और मुझे लगभग लगता है कि मुझे यहां भी एक समान अस्वीकरण देने की आवश्यकता है।
यह महिला, एनेके लुकास, जो खुद को यौन तस्करी से बची होने का दावा करती है, डेविड रॉकफेलर और रोथ्सचाइल्ड का नाम दुनिया भर में यौन तस्करी नेटवर्क चलाने वाले और विशेष रूप से यौन तस्करी करने वाले और उसके साथ दुर्व्यवहार करने वाले लोगों का नाम लेने सहित कई बम विस्फोट करती है। ये उनके आरोप हैं.
लेकिन फिर बेट-डेविड वही करता है जो केवल वह कर सकता है… वह उस पर कुछ विवरणों के लिए दबाव डालता है, जैसे वह क्यों दावा करती है कि उसने दशकों बाद तक डेविड रॉकफेलर को नहीं पहचाना, उसका दावा है कि उसे नहीं पता था कि वह कौन था। न्यूयॉर्क शहर में रहने और डेविड रॉकफेलर के काफी प्रसिद्ध होने के बावजूद वह सिर्फ “डेविड” थे (क्या आपने रॉकफेलर सेंटर के बारे में सुना है?)।
चीजें विवादास्पद हो जाती हैं.
फिर एनेके कहती है कि एक जीवित हॉलीवुड स्टार है जो रिंग में थी (वास्तव में वह कहती है कि कई लोग थे) लेकिन वह विशेष रूप से उस व्यक्ति के बारे में बात करना शुरू कर देती है जो अभी भी जीवित है और बेहद प्रसिद्ध है।
बेट-डेविड यहां पूछते हैं कि वह उसका नाम क्यों नहीं बताएंगी और पूछती हैं कि क्या ऐसा इसलिए है क्योंकि वह अभी भी जीवित हैं।
हालात बहुत तनावपूर्ण हो जाते हैं.
कई बिंदुओं पर, वह अपने साथ दुर्व्यवहार करने वालों का पक्ष लेती दिखती है, जिसे स्टॉकहोम सिंड्रोम के रूप में जाना जाता है, लेकिन चीजें फिर से अजीब हो जाती हैं जब बेट-डेविड उस पर दबाव डालता है।
यह एक साक्षात्कार का पूरा रोलरकोस्टर है, और मुझे यह सुनना अच्छा लगेगा कि आप क्या सोचते हैं।
क्या तुम्हें उस पर भरोसा है?
क्या वह इस पूरे विश्वव्यापी नेटवर्क का पर्दाफाश करने जा रही है?
वह और अधिक नाम क्यों नहीं लेगी? और करें? क्या उसे ऐसा करना चाहिए? ये सभी प्रश्न हैं जिन पर बेट-डेविड उस पर दबाव डालता है।
क्या इस दुष्ट गुट को आख़िरकार प्रदर्शन के माध्यम से ख़त्म किया जा सकता है?
क्या वह रास्ता दिखा सकती है?
वे पतझड़ में गिरते हैं?
न्याय का एक जनवरी?
ये सब बातें हमने सुनी हैं.
क्या यह शुरू हो रहा है?
बेट-डेविड इस साक्षात्कार में कई बार संयुक्त राज्य अमेरिका में लापता हुए लाखों बच्चों का जिक्र करते हैं, और एनेके के पीछे की दीवार पर डोनाल्ड जे. ट्रम्प के हस्ताक्षर को नोटिस न करना असंभव है।
इसमें वास्तव में सब कुछ है और मैं वास्तव में जानना चाहता हूं कि आप क्या सोचते हैं।
यहां देखें:
आप उसकी किताब प्राप्त कर सकते हैं यहाँ अमेज़न पर:
पूर्ण साक्षात्कार प्रतिलेख:
पैट्रिक बेट-डेविड: मैं यह कहकर शुरुआत करना चाहता हूं कि यह देखने में बहुत परेशान करने वाला और असुविधाजनक साक्षात्कार है। यदि आप इसे अपने बच्चों के साथ देख रहे हैं—वे 12, 10, 14 वर्ष के हैं—यह उनके लिए नहीं है। यह 18 वर्ष और उससे अधिक है। यदि बाद में माता-पिता के रूप में आप उन्हें इसे देखने में सहज महसूस करते हैं, तो ऐसा करें।
आप यहां हर भावना को देखने जा रहे हैं। कुछ क्षणों में अत्यधिक तनाव था – आँसू, हँसी, तनाव, बहस। मुझे अपना बुकर टोनी लाना पड़ा क्योंकि लगाए गए कुछ आरोपों पर स्पष्टीकरण की आवश्यकता थी। टोनी यहाँ आई क्योंकि उसने कुछ ऐसे नाम साझा किए जो उसने पहले कभी साझा नहीं किए थे।
उसने जिन नामों का उल्लेख किया उनमें से दो ऐसे व्यक्ति थे जिनसे बचपन में उसकी तस्करी की गई थी। उनका दावा है कि उनमें से एक, एक शक्तिशाली अरबपति था, जिसे आप नाम से जानते हैं। उसने यूरोप में बिल्डरबर्ग इवेंट पार्टियों में भाग लेने और 9, 10, 11 साल की उम्र में उसके साथ दुर्व्यवहार करने वालों द्वारा उसका शोषण किए जाने के बाद इस अरबपति के लिए रिपोर्ट लेकर लौटने का वर्णन किया।
उस जानकारी का उपयोग किस लिए किया गया था—आपकी कल्पना इसे वहां ले जा सकती है जहां वह ले जाएगी। मैं यह बातचीत इसलिए नहीं करना चाहता था क्योंकि यह एक पॉडकास्ट है जिसका लोग उत्सुकता से इंतजार करेंगे। ऐसा इसलिए है क्योंकि यह एक ऐसी चीज़ है जिसके बारे में हमें बात करनी है।
एफबीआई के अनुसार, अमेरिका में 2022 तक 359,000 बच्चे लापता हैं। हमें और क्या करने की आवश्यकता है? बैठे रहो और इसके बारे में बात मत करो? कुछ लोग कह सकते हैं, “यह बहुत परेशान करने वाला है।” लेकिन किसी का बच्चा गायब है, और हमें इस पर प्रकाश डालना चाहिए।
मुझे लगता है कि यह हमारी जिम्मेदारी है. कभी-कभार, मैं इस तरह के साक्षात्कार करता हूं क्योंकि मेरा मानना है कि हमें इन चीजों पर ध्यान देना होगा। उनके द्वारा किए गए कई दावे चौंकाने वाले थे – प्रधान मंत्री, अरबपति। उनमें से कुछ दावों पर उस पर दबाव डाला गया था, और मैं आपको इसे सुनते समय अपना उचित परिश्रम करने के लिए प्रोत्साहित करता हूं।
इस तरह की कहानियों के बारे में बात करना आसान नहीं है।’ आगे आने के लिए अपार साहस की जरूरत होती है. जबकि मैं “दोषी साबित होने तक निर्दोष” में विश्वास करता हूं, मैं यह भी मानता हूं कि अपने लिए शोध करना और समझना आवश्यक है। यदि आप भी मेरी तरह इस मुद्दे में रुचि रखते हैं, तो मुझे लगता है कि यह साक्षात्कार आपको पसंद आएगा।
इतना कहने के बाद, यहां एनेके लुकास के साथ मेरी बातचीत है।
पैट्रिक बेट-डेविड: वे हर किसी को नियंत्रित करना चाहते थे।
पैट्रिक बेट-डेविड: क्या आप कभी उससे मिले थे?
एनेके लुकास: उससे मिलो? अरे हां।
पैट्रिक बेट-डेविड: उनको क्या पसंद था?
एनेके लुकास: भयानक.
पैट्रिक बेट-डेविड: इसे खोलो.
एनेके लुकास: उसे पर्दे के पीछे रहना, एक विशिष्ट सेक्स गुलाम बनाना पसंद था जो उसे लाखों कमाने वाला था। यह 150 अरब डॉलर प्रति वर्ष का उद्योग है। यह एक वैश्विक विशिष्ट नेटवर्क है. यह सिर्फ दोस्तों का नेटवर्क नहीं है. उनमें भी आपसी कलह है.
पैट्रिक बेट-डेविड: 9 साल की उम्र में मन पर नियंत्रण प्रशिक्षण?
एनेके लुकास: हाँ।
पैट्रिक बेट-डेविड: वे तुम्हें वहां क्यों ले गए? क्या यह राजनीतिक रूप से संबंधित, व्यवसाय या सेलिब्रिटी से संबंधित था?
एनेके लुकास: सेलिब्रिटी.
पैट्रिक बेट-डेविड: आपने कभी इस बारे में बात नहीं की.
एनेके लुकास: मैंने कभी उसका नाम नहीं बताया। मैं इन नामों को यूं ही खारिज नहीं कर सकता।
पैट्रिक बेट-डेविड: क्या यह कोई है जिसे हम जानते होंगे?
एनेके लुकास: निश्चित रूप से।
पैट्रिक बेट-डेविड: जीवित या मृत?
एनेके लुकास: मैंने नहीं सोचा था कि हमारी इस तरह की बातचीत होगी।
पैट्रिक बेट-डेविड: दर्शकों के लिए, मैं स्पष्ट करना चाहता हूं। आपने टोनी से कहा कि आप नाम बताना चाहते हैं।
एनेके लुकास: नहीं, मैंने ऐसा बिल्कुल नहीं कहा।
पैट्रिक बेट-डेविड: आपकी ट्रेनिंग कैसी थी?
एनेके लुकास: उस सप्ताह, मैं पुरुषों के साथ सो रहा था और उनकी कमजोरियों या यौन प्राथमिकताओं पर रिपोर्ट कर रहा था। यह सब उनके नियंत्रण का हिस्सा था।
पैट्रिक बेट-डेविड: क्या आपने कभी सोचा था कि आप इसमें सफल होंगे?
एनेके लुकास: मुझे लगता है कि मुझे ऐसा नहीं करना चाहिए था। मुझे मृत्यु के निकट का अनुभव हुआ।
पैट्रिक बेट-डेविड: और तुम वापस आ गये.
एनेके लुकास: हाँ।
पैट्रिक बेट-डेविड: आपकी कहानी अस्तित्व की कहानी है।
एनेके लुकास: धन्यवाद।
पैट्रिक बेट-डेविड: इसके लिए उन्हें आपको प्रशिक्षित करने की आवश्यकता क्यों होगी?
एनेके लुकास: उसके पास मेरे लिए योजनाएँ थीं। वह चाहते थे कि मैं यह जानूं कि संभ्रांत वातावरण में कैसे व्यवहार करना है, कैसे खाना चाहिए, अच्छे कपड़े पहचानना चाहिए और उन स्थानों में आरामदायक रहना चाहिए।
पैट्रिक बेट-डेविड: तो क्या आपको एक विशिष्ट भूमिका के लिए तैयार किया जा रहा था?
एनेके लुकास: बिल्कुल। वह मुझे फ्रांस में प्रसिद्ध एक विशिष्ट यौन दासी बनाना चाहता था। उस प्रसिद्धि के साथ, मुझे दुनिया के सबसे शक्तिशाली लोगों को आकर्षित करना था।
पैट्रिक बेट-डेविड: और फिर उन पर वापस रिपोर्ट करें?
एनेके लुकास: हाँ। यह सब उसकी योजना का हिस्सा था.
पैट्रिक बेट-डेविड: क्या आपने कभी विद्रोह किया?
एनेके लुकास: हाँ। मेरे विद्रोह करने के बाद, मुझे तुरंत यातना दी गई, पिंजरे में डाल दिया गया और कई दिनों तक फिर से प्रशिक्षित किया गया। यह क्रूर था.
पैट्रिक बेट-डेविड: उसमें कौन शामिल था?
एनेके लुकास: हंस हरमसेन वहां थे। वह मन नियंत्रण प्रशिक्षण के प्रभारी थे।
पैट्रिक बेट-डेविड: हंस हरमसेन कौन थे?
एनेके लुकास: वह नाजी जर्मनी में एक नौकरशाह था, जो जबरन नसबंदी और यूजीनिक्स प्रयोगों के लिए जिम्मेदार था। बाद में वह डेविड रॉकफेलर की विशेष परियोजना का एक हिस्सा, मेरे दिमाग पर नियंत्रण प्रशिक्षण में एक प्रमुख व्यक्ति बन गया।
पैट्रिक बेट-डेविड: आपकी मुलाकात डेविड रॉकफेलर से कैसे हुई?
एनेके लुकास: मुझे उस समय नहीं पता था कि यह वह था। मुझे इसका एहसास बाद में हुआ जब मैंने 2017 में उनका चेहरा देखा, जिस वर्ष उनकी मृत्यु हुई थी।
पैट्रिक बेट-डेविड: तो दशकों बाद तक आप नहीं जानते थे कि वह कौन था?
एनेके लुकास: बिल्कुल। मैं उसे डेविड के नाम से जानता था। उन्होंने कभी भी मेरे सामने उनका पूरा नाम इस्तेमाल नहीं किया।
पैट्रिक बेट-डेविड: उनको क्या पसंद था?
एनेके लुकास: वह एक पीडोफाइल था। ऐसे कई जीवित बचे लोग हैं जिनके साथ उसके द्वारा दुर्व्यवहार किया गया। जब वह बच्चों के आसपास थे तो उनमें यह उत्साह था। ऐसा लगता है जैसे वह अपने अंदर किसी मृत चीज़ को पुनर्जीवित करने की कोशिश कर रहा हो।
पैट्रिक बेट-डेविड: यह प्रशिक्षण कहां हुआ?
एनेके लुकास: उनकी कई संपत्तियों में – वेस्टचेस्टर, न्यूयॉर्क सिटी और मेन। एक समय मुझे रोथ्सचाइल्ड संपत्ति में भी ले जाया गया। रॉकफेलर ने मेरे लिए अपनी योजनाओं को आगे बढ़ाने के लिए उनसे अनुमति मांगी।
पैट्रिक बेट-डेविड: कैसी योजनाएं?
एनेके लुकास: वह एक विशिष्ट यौन गुलाम बनाना चाहता था जो शक्तिशाली हलकों में घुसपैठ कर सके और उसे वापस रिपोर्ट कर सके।
पैट्रिक बेट-डेविड: उसके जैसा कोई व्यक्ति, अपनी सारी संपत्ति के साथ, ऐसा क्यों करेगा?
एनेके लुकास: वह अपनी विकृतियों और नियंत्रण की इच्छा से प्रेरित था। यह पैसे के बारे में नहीं था; यह सत्ता के बारे में था.
पैट्रिक बेट-डेविड: उसके आस-पास के लोगों-उसके कर्मचारियों के बारे में क्या?
एनेके लुकास: उन्होंने ऐसा व्यवहार किया जैसे सब कुछ सामान्य था, तब भी जब उन्होंने मुझे उसके साथ बिस्तर पर देखा। उन्होंने मेरे साथ बहुत अच्छा व्यवहार किया, जैसे कि कुछ भी गलत नहीं था।
पैट्रिक बेट-डेविड: और उन्होंने कभी इस पर सवाल नहीं उठाया?
एनेके लुकास: नहीं, वे या तो स्वयं नियंत्रित थे या उनकी वफादारी के लिए सावधानीपूर्वक चुने गए थे।
पैट्रिक बेट-डेविड: आपने बताया कि आपको जर्मनी ले जाया गया। वहां क्या हुआ था?
एनेके लुकास: मुझे दिमाग पर नियंत्रण प्रशिक्षण के लिए हीडलबर्ग में एक सुविधा केंद्र में भेजा गया था। यह सटीक और वैज्ञानिक था, जिसे उनके उद्देश्यों के लिए एक उच्च-कार्यशील उपकरण बनाने के लिए डिज़ाइन किया गया था।
पैट्रिक बेट-डेविड: कैसी ट्रेनिंग?
एनेके लुकास: यह यातना पर आधारित थी। उन्होंने मेरा तब तक गला घोंट दिया जब तक मैं बेहोश नहीं हो गई, जिससे मेरी अंतर्ज्ञान तेज हो गया। वे चाहते थे कि मैं बिना तर्क किये लोगों के व्यवहार और कमजोरियों की भविष्यवाणी करूँ।
पैट्रिक बेट-डेविड: इसका आयोजन किसने किया?
एनेके लुकास: डेविड रॉकफेलर और हंस हार्मसेन। मैं रॉकफेलर की विशेष परियोजनाओं में से एक थी।
पैट्रिक बेट-डेविड: जब जीवन के उत्तरार्ध में आपको हंस हार्मसेन की तस्वीर मिली, तो क्या हुआ?
एनेके लुकास: इससे एक क्रमादेशित प्रतिक्रिया शुरू हो गई। उसका चेहरा गला घोंटने और प्रताड़ित किए जाने की मेरी यादों से जुड़ा हुआ था। मुझे उनकी छवि से जुड़े शारीरिक और भावनात्मक आघात को दूर करने के लिए वर्षों तक उपचार, ध्यान और योग के माध्यम से काम करना पड़ा।
पैट्रिक बेट-डेविड: प्रशिक्षण के बारे में क्या?
एनेके लुकास: यह सब पृथक्करण के बारे में था। आघात दिमाग को विभाजित करता है, अलग-अलग हिस्से या “परिवर्तन” बनाता है जिन्हें विशिष्ट कार्यों को करने के लिए प्रोग्राम किया जा सकता है। उन्होंने मुझे नियंत्रित करने और आज्ञाकारी बनाने के लिए मेरे आघात का उपयोग किया।
पैट्रिक बेट-डेविड: आपने अंतरराष्ट्रीय स्तर पर तस्करी का जिक्र किया। अमेरिका में आपका अनुभव कैसा रहा?
एनेके लुकास: 1972 की गर्मियों में, मैंने एक महीने तक संयुक्त राज्य अमेरिका में एक शक्तिशाली अरबपति द्वारा तस्करी का शिकार होते हुए बिताया। उन्होंने मुझे वेस्टचेस्टर, न्यूयॉर्क सिटी और मेन में अपने घरों में प्रशिक्षित किया, और मुझे अभिजात वर्ग के बीच जीवन के लिए तैयार किया।
पैट्रिक बेट-डेविड: क्या यह प्रशिक्षण पूर्णतः सामाजिक शिष्टाचार के बारे में था?
एनेके लुकास: नहीं, इसमें यौन प्रशिक्षण भी शामिल था। वह चाहता था कि मैं संभ्रांत वातावरण में आरामदायक रहूँ और साथ ही उसकी विकृत ज़रूरतें भी पूरी करूँ।
पैट्रिक बेट-डेविड: क्या आपने उसके सर्कल में अन्य लोगों के साथ बातचीत की?
एनेके लुकास: हाँ। मुझे उत्तरपूर्वी अमेरिका के एक द्वीप पर रोथ्सचाइल्ड से मिलने के लिए ले जाया गया, अरबपति ने मेरे लिए अपनी योजनाओं के लिए उनकी मंजूरी मांगी।
पैट्रिक बेट-डेविड: क्या योजना है?
एनेके लुकास: वह एक विशिष्ट सेक्स गुलाम बनाना चाहता था जो प्रसिद्ध हो सके, शक्तिशाली हलकों में घुसपैठ कर सके और उसके लिए जानकारी इकट्ठा कर सके।
पैट्रिक बेट-डेविड: आपने अनुष्ठानों का उल्लेख किया। वे क्या कर रहे थे?
एनेके लुकास: ये शैतानी अनुष्ठान थे, जो अपने नेटवर्क के प्रति वफादारी प्रदर्शित करने के लिए आयोजित किए गए थे। वे भयानक थे.
पैट्रिक बेट-डेविड: आपने कहा कि अंततः आपने विद्रोह कर दिया। फिर क्या हुआ?
एनेके लुकास: मेरे विद्रोह करने के बाद मुझे यातना दी गई और कई दिनों तक कालकोठरी में डाल दिया गया। उन्होंने क्रूर तरीकों से मुझे फिर से प्रशिक्षित करने की कोशिश की, लेकिन अंततः, मुझे उनके आंतरिक दायरे से खारिज कर दिया गया।
पैट्रिक बेट-डेविड:तुम्हें किसने सताया?
एनेके लुकास: हंस हार्मसेन सीधे तौर पर शामिल थे। डेविड रॉकफेलर इसके कुछ हिस्सों के लिए वहां मौजूद थे, मौखिक रूप से मुझे अपमानित कर रहे थे और मेरी “बेकार” को मजबूत कर रहे थे।
पैट्रिक बेट-डेविड: आप इस जीवन से कैसे बच गये?
एनेके लुकास: एक साल बाद, मुझे एक गैंगस्टर ने बचाया जिसने मुझमें दिलचस्पी ली। हालाँकि, वह रिश्ता बेहद हिंसक था। आख़िरकार, मुझे मृत्यु के निकट का अनुभव हुआ, जो एक महत्वपूर्ण मोड़ था।
पैट्रिक बेट-डेविड: मृत्यु के निकट का अनुभव कैसा था?
एनेके लुकास: यह सुंदर और परिवर्तनकारी था. मुझे ईश्वर के प्रति प्रेम और जुड़ाव की जबरदस्त भावना महसूस हुई। इसने मुझे जीवित रहने और अंततः ठीक होने की शक्ति दी।